Еlena ツЕhrlich предлагает Вам запомнить сайт «☭КОМПАС»
Вы хотите запомнить сайт «☭КОМПАС»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Помним о прошлом, живём в настоящем,создаём будущее....

Прошу обратить внимание: материалы сайта  "КОМПАС"  рассчитаны на взрослую и вменяемую аудиторию.

Если читатель не может отнести себя к указанным категориям, то ему рекомендуется покинуть блог , очистить кэш браузера и журнал посещений, снести куки, сделать дефрагментацию диска и прочесть молитву очищения от ереси  и больше о нём не вспоминать)))

на сайте "КОМПАС" ЗАПРЕЩЕНЫ: МАТ, оскорбления, скабрёзные "картинки" , Caps Lock . Воздержитесь от ненормативной лексики и от оскорблений в чей-либо адрес – такие комментарии будут удаляться. Спасибо за понимание! администрация

Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения.

Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Строил ли Пётр Питербурх?

развернуть

Строил ли Пётр Питербурх?

Здравствуйте, уважаемые читатели.

Начну с вопроса. Имел ли, чисто по-человечески, царь-император всея Руси право приглашать для строительства своего любимого (после флота) детища - Санкт-Петербурга "иностранных инженеров"?

У нормального человека такой вопрос не возникает по одной простой причине - любой частник вправе покупать не российского запорожца, москвича или жигулёнка, а импортный БМВ, какой-нить пежо или тойоту. Точно так владельцы имений покупают для строительства своего хауса сайдинг, водостоки, паркетную доску таркет, а не стелят пол из берёзки или осинки, пусть даже из лиственницы. Царь - собственник страны, побывавший за границей с Великим посольством, имел возможность сравнить столицы европейских государств с деревянной Москвой, и,будучи молодым, захотел иметь столицу не хуже, чем у забугорных коллег. Нормально для человека? А что, для царя - ненормально?

Это я к чему? Да к рассмотрению очередной альтернативной "нетленки", в которой "тщательно разбираются" промахи историков. В топовой по количеству торчащих белых ниток статье оглашены следующие тезисы:

Строил ли Пётр Питербурх?

Разбираемся с тем, как эти тезисы доказывают. А делают это весьма странно и нелогично. Сначала приводят карту 1698 года, из которой даже ежу понятно, что города ни деревянного, ни каменного в означенных местах не было, а после этого сразу "быка за рога" и обвинения, мол либо Пётр дурачина и простофиля (доверил неграмотным инженерам-иностранцам), либо история фальшивая.

Строил ли Пётр Питербурх?

По поводу специалистов. Верно, не было у нас на тот момент специалистов такого же уровня, как у королей европейских. Потому что строили у нас в основном из дерева, да кирпича. На местах же болотистых предпочитали не селиться. Однако, место для Питера было выбрано по соображениям государственным - стратегическим. И наличие болот - это всего лишь досадные условия местности. Правда, Пётр и это хотел обратить себе на пользу - хотел сделать город, наподобие голландского - с каналами и набережными. Оставляя пока в стороне это дело, обратимся к многочисленным свидетельствам того, что было до Петра, и что было при нём (а не после него).

Карта 1549 года (так и хочется воскликнуть - "Здравствуй, Обексион!")

Строил ли Пётр Питербурх?

Карта 1570г. Также ничего подобного Питеру не содержит

Строил ли Пётр Питербурх?

Карта 1660 года https://gallica.bnf.fr/ark:/12...

Строил ли Пётр Питербурх?

Карта показывает, что во второй половине 17-го столетия на "бург"заканчивались в основном названия алемандских городов.

Строил ли Пётр Питербурх?

Многие россияне любят именовать гостиницы - отелями, деловые помещения - офисами, харчевни или столовые - ресторанами, хозяйство - фермой... Думаю, что с учётом поездок в немецкую слободку, для Петра назвать его творение Санкт-Петербурхом было вполне естественно. Кроме Петербурга есть Екатеринбург, Оренбург (и это как-то никого не задевает). Пока мы не увидели в реальной истории ничего странного.

Строил ли Пётр Питербурх?

Итак, карт, свидетельствующих, что на месте Питера был каменный город, никто ещё в качестве доказательства не привёл. Есть шведские карты с указанием мелких поселений (несколько домиков) рыбаков, да шведского города с крепостью Ниены за рекой на Охте.

Строил ли Пётр Питербурх?

Возвращаюсь к болотам. А в курсе ли альтернативщики, что первое государственное каменное здание в Петербурге было построено лишь в 1718 году?

Строил ли Пётр Питербурх?

До того даже первые дворцы строились из того же материала, что и все иные российские города, - из дерева, глины и кирпича.

Строил ли Пётр Питербурх?

Царские хоромы - не исключение. И, хотя из зданий петровского времени до нашего времени дожили отдельные здания, судить о строении подвалов того времени альтернативщики не правомочны.

Вот такие дома были у знатных людей, например, в 1710 году

Строил ли Пётр Питербурх?
Строил ли Пётр Питербурх?
Строил ли Пётр Питербурх?

Напомню, это - дома частные, Петру Алексеевичу не принадлежащие.

Строил ли Пётр Питербурх?

Теперь по поводу каменного строительства.Известно, что Пётр старался многое сделать не только в строительстве города. Но и со строительством города он медлить не хотел, потому продумывал то, как можно ускорить строительство и заселение.

Строил ли Пётр Питербурх?

1711 год (мазанки) - это всего лишь восьмой год от заложения города. Город был практически не застроен. А нужны были ещё верфи, заводы, фабрики... Строить предстояло многое. В феврале1719 года публикуется указ, касающийся застройки Васильевского острова каменными домами.

Строил ли Пётр Питербурх?

Тогда же (1718 г) закладывается фундамент кунсткамеры (обратите внимание на подвалы с окошками в них)

Строил ли Пётр Питербурх?

Дело действительно продвигалось быстро. Рассматривая карты, можем наблюдать за темпами и очерёдностью застройки города.

Карта Петербурга 1704 года

Строил ли Пётр Питербурх?

Карта 1706 года

Строил ли Пётр Питербурх?

Карта 1710 г. (треть жизни города времён Петра)

Строил ли Пётр Питербурх?

Кто-то может приравнять город этого времени с тем, что было 12 лет назад, то есть до Петра?

Строил ли Пётр Питербурх?

Однако, и в то время город был небольшим. Акварель шведского инженера Пауля Бетуна 1715 года показывает город совсем иным, чем мы его привыкли видеть:

Строил ли Пётр Питербурх?

Город к концу жизни основателя

Строил ли Пётр Питербурх?

Через 12 лет после смерти основателя города

Строил ли Пётр Питербурх?

Если бы после смерти Петра город не развивался, то никто и не стал бы нынче с апломбом заявлять, что не Пётр был основоположником города, потому что это детище Петра - гордость нашего Отечества. Да, Пётр заложил город, и указал путь его развития - каменная столица государства Российского - лучшая среди европейских городов.

Строили город работные люди, приезжавшие в Петербург из разных мест по земскому наряду. Кроме того, трудились на строительстве и пленные. В частности, мостили они брусчаткой Невский проспект.

Возвращаюсь к подвалам, который "нетленщики" подвязали в тезису о сумнительности строительства города с нуля (где тут логика - непонятно).

Строил ли Пётр Питербурх?

Про то, как и почему подвалы,хотя и затоплялись во время сильных наводнений, но всё же оставались сухими и пользовались спросом, дал хорошую ссылку Яковлев Алексей Тут статья Старцева

Строил ли Пётр Питербурх?

"Наиболее распространённая конструкция подвала в Санкт-Петербурге до 1917 года представлена на рис. 4. Дождевая и талая водаотводились дренажной системой, исключая временный подпор на бутовуюкладку стен. Однако в некоторых случаях (особенности грунта) дополнительно выполнялась глиняная завеса(рис. 1). В зданиях, где существовала опасность затопления подвала вовремя наводнений, выполнялся совмещённый дренаж (рис. 5). В этом случае выполнялся дренаж пола подвала, который был соединён с пристенным дренажом. Кроме того, дренажная система была связана с вентиляционными каналами в стене. Во время наводнений вода поступала в подвал, но затем по дренажу уходила, а вентиляционная система способствовала быстрому просыханию стен и пола подвала. Приведённый краткий исторический экскурс свидетельствует о том, что наши предшественники очень серьёзно относились к обеспечению нормального температурно-влажностного режима подвалов."

Скажите, пожалуйста, какой, интересно, потоп так избирательно (с устройством дренажа-фильтра) засыпал первые этажи города? Не знаете? А может пора уже прекращать маяться дурью и признать, что подвалы были сооружены намеренно? Тем более, что после небольшого перерыва (когда столица временно возвращалась в Москву), земля в городе ценилась не менее, чем в наши дни. Вот вам пожалуйста, каменные погреба были на Васильевском острове даже обязательны:

Строил ли Пётр Питербурх?

Подвальные помещения строились не только при Екатерине. Дворец Апраксина в 1725 году уже был "затопленным" :о)))

Строил ли Пётр Питербурх?

Но о "затопленных" городах и без того уже много написано. Потому продолжать об этом пока не намерена.

По возможности продолжу.

А пока жду ответного хода альтернативщиков с неопровержимымидоказательствами основания Питера кем-то иным (карты, упоминания современников, особенно приветствуются зарубежные свидетельства до XVIII в.включительно).


Источник →

Опубликовано 10.03.2019 в 15:26
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Сергей Андреев
Сергей Андреев 10 марта, в 22:17 Спасибо автору! Альтернативщики - бредящие шизофреники. К сожалению, этих кретинов становится всё больше и больше. Что является симптомом ухудшения психического здоровья людей. Текст скрыт развернуть
1
Loxxx
Loxxx 11 марта, в 00:57 Альтернативная карта. Обратите внимание на разрушенные дома.
https://cont.ws/@nikkuro/231951
Казанский собор по канонам православия возведен? Или корни античные?
Текст скрыт развернуть
1
Vix64
Vix64 Loxxx 11 марта, в 06:56 Казанский собор, с вашего разрешения, строился по аналогии с Собором Св.Петра в Ватикане. И ведь хорошо построен! )))
Текст скрыт развернуть
2
Loxxx
Loxxx Vix64 11 марта, в 12:24 Красивый собор. Это с 18 века одна религия? Православие и католицизм? Текст скрыт развернуть
0
Сарказм //
Сарказм // 11 марта, в 01:41 Аффтар, я бы тебе поверил, но нет времени все это проверять (а я Фама-неверующий), но твоя фраза что "запорожец" российский (в самом начале),  под сомнение твой опус - не описка ли и все остальное? Так, что - уволь - будем проверять, а кто мухлюет - будем бить в наглую рыжую морду.
ЗЫ: Так скоро мы согласимся и с тем, что Ленина не было и Сталин - придуман, а Великая Победа была только по радио сообщена, - один только холокост был и евреи только пострадали.
Да, уж.... замуж, невтерпеж...
Текст скрыт развернуть
1
Виктория Козина (Гуща)
Виктория Козина (Гуща) Сарказм // 11 марта, в 07:15 Ну, о том, что "Запер" теперь иномарка, да еще и раритетная, знает, увы, только поколение СССР. А вот "Фома" пишется через "О" и этот библейский персонаж с его патологическим неверием известен во всем мире. Автор провел хорошую работу и представил аргументы с точки зрения гидротехники - правильные. Мне лично, как инженеру-мелиоратору, вполне понятные и приемлемые. Текст скрыт развернуть
3
Сарказм //
Сарказм // Виктория Козина (Гуща) 11 марта, в 22:41 Мое прозвище в детстве было таким, вам бы следовало поискать ошибки у других "блогеров", но я не библейский персонаж, и не акцентировать на этом внимание - (т.с. - мой рояль - куда хочу, туда и поставлю.) А вот то, что сказал автор - ... хотите я вам докажу, что радиоволны могут распространяться не прямолинейно, а по гиперболической кривой и скорость их в третьей четверти кривой выше скорости света - самое главное - вы не найдете подвоха. 
Поэтому - все это лепет, это выводов, без фактов.  
Прокурор и суд верят только фактам, а история пишется и фиксируется только документально - извините - юридически все должно быть задокументировано, а не по-шамански.  
И теперь про "иномарку", то, что Боинг тоже иномарка - это поколение тоже не знает? - Я считаю это грубейшей ошибкой автора, а если он ошибся в малом - зночит он и в остальном туфту гонит (извините за сленг - это не по-библейски). 
Советую вам немножко не только в своей специальности разбираться хорошо,но и в тех людях, которые в ней тоже разбираются, но спекулируют на этом для поднятия своего рейтинга в сети  - поинтересуйтесь как в сети можно зарабатывать на сенсациях и тогда вы согласитесь со мной.
Текст скрыт развернуть
0
Виктория Козина (Гуща)
Виктория Козина (Гуща) Сарказм // 12 марта, в 10:09 Да бросьте, что вы так разволновались? Фама, так Фама. Я тоже не библейский персонаж, во всяком случае, пока :)) А насчет фактов в истории... На моей памяти их поменяли по крайней мере трижды. Собственно, автор утверждает, что Питер строился с нуля и приводит доводы вполне аргументированные. Видела много фотографий просевших домов, но это вполне объяснимо. Тем более, на том грунте. Знаете, в Якутии как-то под землю ушел готовый к сдаче ПЯТИЭТАЖНЫЙ дом. Хорошо, что ПЕРЕД сдачей. Возможно, и в Питере такая участь постигла некоторые готовые фундаменты и строительство продолжили над ними. Текст скрыт развернуть
0
504730 Васильева
504730 Васильева 11 марта, в 02:55 Дома строились на сваях из мореного дуба.Дуб заготавливался в Брянских лесах. и сплавлялся по Десне, тогда  она была судоходной .До сих пор топляки находят. Кирпич поставляла немецкая фирма.Когда в 80  годах , у нас в   Брянске сносили дореволюционное здание.( первый этаж кирпичный , а второй деревянный). Один из строителей попросил эти кирпичи себе.Я как раз проходила мимо  , и заговорила с ним. Он сказал ,  что уже  месяц бьется , что бы эти кирпичи разобрать , такая крепкая   кирпичная кладка ,а разобрал только одну стену.Смотрю , а на одном кирпиче тесненное клеймо. 1710 год.и название фирмы  на немецком языке Уже забыла какая фирма. Хотела отнести в музей , но он был тяжелый , а мне надо было еще по работе  по всему городу бегать и я его оставила.Вот эта фирма и снабжала Питер  кирпичом.. Текст скрыт развернуть
2
Михаил
Михаил 11 марта, в 10:13 Михаи́л Дми́триевич Чулко́в - (1743—1792) — русский издатель, писатель, историк писал ещё в те времена про Спб: Во времена древних наших князей, до времен еще великого Кия, на том месте, где ныне Санкт-Петербург, был великолепный, славный и многолюдный город именем Винета; в нем обитали славяне, храбрый и сильный народ... Ну а далее думайте сами. Всё в славянском прошлом сфальсифицировано миллерами, скалигерами и прочими немцами, которых кстати и звали лже петя 1, чтобы принизить роль славян. Городу более нескольких тысяч лет Текст скрыт развернуть
2
Фёдор Иванович
Фёдор Иванович Михаил 11 марта, в 12:11 Михаил, а ты книжку то эту, в которой Чулков про "славный город Винет" пишет, сам то читал? В курсе, что это  художественная повесть, типа фэнтези?   "...будет она полезным препровождением скучного времени, ежели примут труд её прочитать" . А то, что идеалом Чулкова был, как раз Пётр 1, нормально?
Текст скрыт развернуть
3
Сарказм //
Сарказм // Фёдор Иванович 11 марта, в 22:48 У нас люди готовы поверить в чудо, лишь бы кто-то это чудо представил законами физики и химии. Текст скрыт развернуть
0
Алексей Горшков
Алексей Горшков 11 марта, в 11:01 "Свято место пусто не бывает"! Ну просто не могло в довольно густонаселённой Европе до XVIII века безлюдным быть такое стратегически и экономически выгодное место,как устье крупной реки!
О допетровской России мы судим,глядя как-то "сквозь европейские очки" - типа: "До Романовых Россия развивалась неправильно, Рюриковичи - полный отстой,Иван Грозный - вообще бабайка,а Романовы,особенно Петр I и Екатерина II - молодцы именно потому, что пустили Россию по нормальному, европейскому, пути! А меня постоянно интересует - как же это мы,такие "убогие" и "замшелые", ещё до Петра до Тихого океана расширились, и не развалились, когда оккупанты аж в Кремле сидели? Интересно - Пётр "окно в Европу" прорубал - фактически ОТВОЁВЫВАЯ у шведов земли,ранее бывшие НОВГОРОДСКИМИ ! Никто не интересовался,почему это Александр - НЕВСКИЙ ? Потому что в устье Невы разбил шведов, пришедших на эту реку - на НОВГОРОДСКУЮ ТЕРРИТОРИЮ ! А не в устье ли Невы Пётр Санкт-Петербург основал?
Текст скрыт развернуть
8
Игнашева Анастасия
Игнашева Анастасия 12 марта, в 23:39 Места эти были довольно обжитыми ещё во времена Великого Новгорода. Это была Водская пятина. Жили здесь русские, корела, водь, ижора, вепсы. Посте Столбовского мира, когда Приневье отошло к Швеции. шведы стали настильно переселять сюда финнов. Так же , но уже не насильно, а с предоставлением льгот, переселяли и шведов. В основном из южных провинций, которые были перенаселены. Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Показаны все комментарии: 14

Самые интересные темы !
Привет Джамале из Крыма от Сергея Веселовского.
15 май 16, 08:06
+2316 576
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Ответ россиянина "брезгливому" украинскому советнику !
12 янв 16, 01:54
+2041 893
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Открытое письмо простолюдинки жене Ельцина Наине.
20 дек 16, 11:24
+2002 923
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
ХОТИТЕ ПРАВДЫ?!... Получите....ОТКРОВЕНИЕ!
21 ноя 17, 10:40
+1418 1185
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Автор неизвестен, но под этим может подписаться каждый! (повтор)
5 май 17, 09:49
+1418 657
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Верните мне Родину! Открытое письмо Президенту РФ Владимиру Путину.
7 сен 16, 22:33
+1399 794
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Спасибо,В.Лановой! Вот это -русский!
6 янв 16, 02:10
+1343 367
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Альфа» — чемпионы мира 2011!но ни один телеканал в России не сообщил о победе российского спецназа в США.
9 фев 16, 00:22
+1228 379
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Резник ответил Лолите: Хорошего вам праздника в стране, где идут марши нацистов!
7 июл 16, 19:49
+1190 624
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Хохлы, мы самые крутые кретины в мире!
19 мар 16, 18:21
+1158 406
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Уважаемые читатели сайта "КОМПАС"!

Просьба уважать других участников сайта и УК РФ!

Комментарии, оскорбляющие других людей, нарушающие многочисленные требования законодательства, будут УДАЛЕНЫ вместе с написавшими их.

Просьба не использовать БОЛЬШИЕ БУКВЫ ПРИ НАПИСАНИИ КОММЕНТАРИЕВ (Т.Е. ОТКЛЮЧИТЬ Caps Lock)

Надеемся на понимание и конструктивную дискуссию. 

Администрация сайта

Последние комментарии

Марина Кирикова
Игорь Пупкин
СССР ВЕЛИЧАЙШЕЕ ЧЕЛОВЕКОЛЮБИВОЕ государство !!!!!!!!!!!!!
Игорь Пупкин Почему дети СССР были другими?
Люба Постникова
Люба Постникова
Людмила Балдина
согласна с автором
Людмила Балдина Люди на помойках.
Еlena ツЕhrlich
ЛИДИЯ
Александр Божко
Владимир Тимофеев
Галина Герасимова
Семен Жаров
елена куприянова
Спасибо
елена куприянова Почему дети СССР были другими?
Марина Кирикова
Марина Кирикова
Марина Кирикова
Семен Жаров
Сергей Норкин
Георгий Литвиненко
Александр Саломатин
Александр Божко
Скиф 1
А под Михой, ЧТО?
Скиф 1 Мишка смотрит на русский флаг над Крымом...
Игорь Тверской
Марина Кирикова
Марина Кирикова
Марина Кирикова
Виктор Николаевич Чистяков
Игорь Тверской
Кира Шевкунова
Нашим детям этого не понять. А наше детство классное  было.
Кира Шевкунова Почему дети СССР были другими?
Александр Хряпкин
Yakov Freydin
Татьяна *
Александр Хряпкин
нелли забелло
ne_pervoj_svezhesti sholohov
Олег Ефименко
Михаил Афонин
ссыкун много чего может теребонькая пиписку
Михаил Афонин О Путине, пенсионной реформе и тотальной лжи.
Леонид Пиган
Светлана Пышкина
Геннадий Астафьев
Татьяна *
Семен Жаров
Леонид Пиган
Алексей Буйнов
Виктор Каменский
Наталья Попова
Владимир Сиденко
Леонид Писнячевский
Александр Хряпкин
Сергей Кудрявцев
Кирилл Ребрин
Да, это про меня...
Кирилл Ребрин Почему дети СССР были другими?